【トレチノインハイドロキノンのガイドライン2019年】
・ハイドロキノン 4%まで(それ以上は副作用リスクの増加)
・オバジ式では、5州で禁止されたこと、また色素沈着部位の耐性が出ることがあるということから、
2013年にハイドロキノンフリーの新たな治療プログラムも発表された(レチノール、ビタミンC、アルブチン、マトリキシルを使用)
イギリス皮膚科学会では数週間までにすべきとしている。連用しすぎで肌が褐色になることがある。一般に定期的に休薬が必要。

・トレチノイン 一般に長期に使うなら濃度は低いままで炎症を弱めて効果は変わらない。東大式に使うなら、色素沈着部位にだけ炎症が起きるまで塗る。
オバジ式の情報では、連用しすぎて反動的な過剰な色素沈着を起こすことがある

・ハイドロキノンとトレチノインはオバジ式では連用は最長5か月、2-3か月休薬
・東大式ではトレチノインは連用最長2か月で、その後1-2か月休薬する。ハイドロキノンに言及がない(このことは2000年前後から変わってない)

・ステロイドについて、オバジ式、東大式共に使わない。ステロイドは、ステロイド、ハイドロキノン、トレチノイン三剤の合剤があるため使われることがある。ステロイドの副作用は、塗らないと強い炎症を起こす離脱症状、皮膚萎縮、毛細血管が浮き出る。
ハイドロキノンとトレチノインが入ってたらステロイドも入ってないかチェックすべき。 ステロイドはトレチノインの炎症を治すだけ。
ハイドロキノンによるアレルギーの隠蔽に注意。

・肝斑にはハイドロキノンの方が効く。
・もっと皮膚の浅い部分にある薄い色素沈着にはトレチノインも効く。

・ニキビとスレタイにあるが(part12から)、ハイドロキノンとステロイドは、ニキビの治療薬ではない。
・ニキビの治療薬は、トレチノインの皮膚刺激の副作用を改良したアダパレンやエピデュオが主流(日本でも病院で処方できる)アダパレンも色素沈着に効く。
レチノールとか他のビタミンA系でも効く。美白剤としてハイドロキノンの代替となるアゼライン酸も効く。

480: 名無しさん@Before→After 2019/12/14(土) 20:39:59.29 ID:4f/jv0sk
レチノールA 1%商品が少し前から単体使用してる人を良く見かけるけど
ハイドロキノン使用しないで大丈夫なものなの?

481: 名無しさん@Before→After 2019/12/14(土) 23:36:24.91 ID:BgFwthVI
Amazonにハイドロ5%とかの国産クリーム結構売ってるけどいいのかこれは

4
485: 名無しさん@Before→After 2019/12/17(火) 10:05:55.62 ID:hmmMoImW
2クール目でもまだまだ剥けてて夕方になると生え際や髪に剥けた細かい皮が…

486: 名無しさん@Before→After 2019/12/17(火) 10:51:43.05 ID:qrHAtsnc
トレチとハイドロを混ぜて使ってる
自分的にはマイルドな効き目ながら段々と薄くなってる気がしてるんだけど、
あんまそういう使い方してる人いないのかな

>>486
自分も順番にという工程が面倒なので混ぜて使っている。
塗る直前に混ぜてはいるけど

489: 名無しさん@Before→After 2019/12/17(火) 15:46:07.52 ID:1qoyD52n
みんなどれくらいトレチ使ってからハイドロのみの期間に入ってる?
肌の様子次第かな

>>489
ハイドロキノンは毎日だよ

>>491
いや…トレチ&ハイドロ期間をどれくらい経てからハイドロのみに移行してるかなってことです

>>493
トレチハイドロ4週でハイドロ4週終わってから
ルビートーニングとフラクショナルを同日受ける
今これを2クールしたところ

498: 名無しさん@Before→After 2019/12/21(土) 04:06:22.27 ID:c93921WO
皮とかむけない緩やかなレチノールクリーム全顔に使ってて気になるシミピンポイントにトレチハイドロやってる
全顔にもしたいんだけど皮向け考えるとなかなか出来ない
連続使用じゃなくて週末だけやってる人とかいるかな?
土日だけ皮むけるのが理想だけどそれも上手く調整出来ない

499: 名無しさん@Before→After 2019/12/21(土) 07:36:20.39 ID:JB1RxKlM
ハイドロキノンに対して肌に耐性できるんだね。
知らなかった。レチノールの方かと思ってた。白斑できた人いる?以下はウィキペディアより

500: 名無しさん@Before→After 2019/12/21(土) 07:36:55.58 ID:JB1RxKlM
ハイドロキノンに対して肌に耐性できるんだね。
知らなかった。レチノールの方かと思ってた。白斑できた人いる?以下はウィキペディアより

501: 名無しさん@Before→After 2019/12/21(土) 07:38:34.33 ID:JB1RxKlM
オバジによれば耐性の問題があり、4%濃度のハイドロキノンを使用して4-5か月後には肌の色の改善が止まることがある。
特にメラニンが過剰な部位のメラニン細胞がハイドロキノンへの耐性を持つため、正常な部位の改善が続くことで、色素沈着の状況が悪化する[13]。
このため、オバジは、4-5か月の使用後には2-3か月の休止期間を推奨している[13]。
そして、これ以上の濃度でも色素沈着改善の大きな結果、早い結果はないが、アレルギー、色素沈着、耐性や経時変化の問題が大きくなることがある[13]。
ステロイドも含有する製品を長期に使用した場合、炎症ではないシミには効果が出ないし、毛細血管拡張や皮膚萎縮、当初よりも強い色素沈着を起こすため、医薬品のラベルに従って5-7日以上使用すべきではない[13]。

502: 名無しさん@Before→After 2019/12/21(土) 10:02:57.27 ID:pizjjD0B
わざとらしい

503: 名無しさん@Before→After 2019/12/21(土) 10:40:09.57 ID:723dAeU0
またアダパレンガイジかよ
アダパレンはシミには全く効かないからスレチなんだよな
ニキビの予防にはなるけど

504: 名無しさん@Before→After 2019/12/21(土) 11:31:45.60 ID:haCsSU6B
トレチノインって何%まであるんだろ。私は0.2を使ってるけど、効果ない話したらクリニックの人が私はもっと高濃度使ってるというし

505: 名無しさん@Before→After 2019/12/21(土) 13:21:17.66 ID:DyKtxlO2
答えじゃないけど、重ね塗りすると当然ながら反応強くなるね
耐性ついてきた頃に重ね塗りすると2、3日後にギャーッてなる

>>505
うわぁ、ありがとう。やってみます

507: 名無しさん@Before→After 2019/12/21(土) 22:00:07.88 ID:91zFMMn2
どうしても皮剥けが嫌なイベントごとは4日前からトレチ断ちしてる、日数は個人差ありそう

508: 名無しさん@Before→After 2019/12/22(日) 10:01:12.61 ID:uEUNk4sW
ソラレルUVプロテクトミルクって日焼け止め気に入ってたけどAmazonから消えてしまった

510: 名無しさん@Before→After 2019/12/22(日) 14:11:02.16 ID:R2ezysZP
国内ので安定型ハイドロってのがいろいろ出てるようですがどうですか
昔海外からメラノームとか買ってたんですがそれよりいいんですか?

511: 名無しさん@Before→After 2019/12/22(日) 15:33:05.31 ID:rZg1kQ0e
皮膚科で出してもらったのは良かった
市販というか医師でなくても手に入る国産はどうなんだろうね?

512: 名無しさん@Before→After 2019/12/22(日) 15:57:15.18 ID:gscHm9TF
市販はあくまで化粧品じゃない?
高いし結果出ないともったいない気がする

513: 名無しさん@Before→After 2019/12/23(月) 11:00:34.98 ID:NOod5oeO
みんなハイドロ4%使ってる理由ってやっぱり5%以上が危険だから?

514: 名無しさん@Before→After 2019/12/23(月) 11:11:29.33 ID:K32JcQQM
いまだにハイドロ効いてる実感がないわちな5%

>>514
こちら病院でもらった8%だけどまるで効果を感じないからトレチノイン0.2%だけしか使わない。

516: 名無しさん@Before→After 2019/12/23(月) 11:29:50.42 ID:9r+UMiWA
ハイドロほど口ほどにもない無能なものはないと思った。ちなみにユベラ、トランサミン、シナールも3年毎食後必ず飲んでるけどまるで効果を感じない。
トレチノインくらいかな。今は耐性がついてもう効かないけど。

517: 名無しさん@Before→After 2019/12/23(月) 11:51:30.64 ID:K32JcQQM
同じく
耐性付かないように週末超低空トレチしてる

>>517
しばらくトレチノインやめてみよう

520: 名無しさん@Before→After 2019/12/23(月) 13:00:46.68 ID:Jx0OyPx0
皆の言うハイドロ無能、効いてないというのはトレチの炎症で色素沈着だらけになってしまったという事?

シミを消したり極度の美白はハイドロの効果の許容外で色素沈着させなかったらそれが効果だと思うんだけど

>>520
そうじゃなくて塗っても塗らなくても綺麗になったってことだと思うわ
自分も2カ所のシミをトレチのみとトレチハイドロでやってみてるけどトレチハイドロのほうが赤みとか酷い
そのせいかトレチのみのほうがシミ薄くなるの早く感じる
ハイドロの効果とかは分からんけど合わない人は多いと思う

521: 名無しさん@Before→After 2019/12/23(月) 13:53:18.00 ID:K32JcQQM
トレチだけでも効果かわらん
シミが薄くなる早さも

522: 名無しさん@Before→After 2019/12/23(月) 13:57:37.28 ID:Jx0OyPx0
効かないと思うなら無理に使う必要ないが、ハイドロ下げはまた例のコピペ連投への誘導じゃないだろうな

>>522
それだと思う
そうでないなら、効かない体質なんじゃない?100%誰にでも効果あるものなんてないんだし

524: 名無しさん@Before→After 2019/12/23(月) 17:15:53.87 ID:Je7WecLK
トレチ、ハイドロ、一助的の使い続けたら免疫できるのか効果が見られないので、濃度上げた方が良さそう

525: 名無しさん@Before→After 2019/12/23(月) 19:15:18.89 ID:jOQHqcas
アダパレンなんかただのニキビ予防にしかならんて

526: 名無しさん@Before→After 2019/12/23(月) 19:47:40.06 ID:s+GCcLqc
前に、がっつりトレチハイドロやって綺麗になったらその後は3、4日ごとにうっすら塗るのを継続している、ってやり方を教えてくれた方いますか?
やってみたいんですが、うっすら塗りで3、4日ごとだと1ヶ月で使い切れないかも?って疑問です
残った分は捨てて翌月新しいのを開封しているんですかね?

527: 名無しさん@Before→After 2019/12/23(月) 19:58:14.39 ID:9r+UMiWA
トレチハイドロで効かなくなってきたら、しばらくやめてケミカルピーリングに切り替えたらどうかしら

528: 名無しさん@Before→After 2019/12/23(月) 19:59:15.24 ID:9r+UMiWA
だめかしら。ちょっとトレチハイドロが効かなくなってしまってるみたいで悩み中

529: 名無しさん@Before→After 2019/12/23(月) 20:36:17.81 ID:KAbC1FEb
トレチのあとハイドロキノンの代わりにアゼライン酸使ってる
なかなか効くわ、痒いけど

530: 名無しさん@Before→After 2019/12/23(月) 23:27:02.39 ID:dESgfhBv
トレチノインよりレチノールの方が最近は人気だね
メンタリストのDAIGOもたまにレチノールやってワセリンで保湿が一番いいって言ってた

>>530
でもレチノールはトレチノインの100分の1なんでしょ

>>530 レチノール1% みたいな商品名のやつだよね
レチノールの1%ってどのぐらいの強さなのかいまいち想像できない

>>534
KISOのパルチミン酸レチノールクリームは3%で結構人気っぽいから今度試して見ようかと思ってる

>>535
そこのはただのレチノールでは

532: 名無しさん@Before→After 2019/12/24(火) 02:18:40.81 ID:FtUekzTA
10分の1じゃなかった?
日常生活に一切支障がない方がいい人は、そっち選んだらいいんじゃない

533: 名無しさん@Before→After 2019/12/24(火) 06:41:04.48 ID:k26z5Q+u
レチノールはレチノールでもパルチミン酸レチノールね

537: 名無しさん@Before→After 2019/12/24(火) 12:28:54.52 ID:D/MZi6uv
ただのレチノールとただ者ではないレチノールの違いがわからないわ

538: 名無しさん@Before→After 2019/12/24(火) 12:42:22.26 ID:U1WXse2j
ぬ?純粋レチノールってあるし資生堂と同じレチノールかなって

540: 名無しさん@Before→After 2019/12/24(火) 15:50:00.62 ID:y7MYCbQL
0.05を週間トレチハイドロやったけど全然皮むけしないからクリニック行ったらむけなくても効いてます。無茶しないで下さい!って叱られちゃった

>>540
2週間です

542: 名無しさん@Before→After 2019/12/24(火) 19:11:29.60 ID:T42aOXex
皮むけ無いのにどうして効果があると思うのか

>>542
え?そんな事言ったらレチノール入り美容液とか全否定じゃない
自分は緩やかに効かせる派だけど十分肌の調子いいよ
寧ろベロベロにしなきゃ気が済まない人は何の目的でそこまでするのか

>>543
レチノールは全否定でしょ。医薬品、第三類医薬品、医薬部外品、それぞれどれにあてはまるか考えたらレチノールは無能

545: 名無しさん@Before→After 2019/12/24(火) 23:31:32.05 ID:k26z5Q+u
うーん��
ターンオーバーを一気にさせたいか普通より少し早めたいかの目的別で使い分けたらいいんであって無能ではないでしょう
ゆるやかにやりたい人からすれば有能だよ
私らトレチノインしかやったことないけど

546: 名無しさん@Before→After 2019/12/25(水) 00:08:49.23 ID:X5Jlc3MQ
うーん、私的にレチノールはないわ

548: 名無しさん@Before→After 2019/12/25(水) 01:08:12.29 ID:M3iRv/bF
トレチノインは炎症後色素沈着のリスクがあるから使い方間違えると逆効果になって怖いよね
特にVラインとか摩擦が生じる場所は

549: 名無しさん@Before→After 2019/12/25(水) 01:10:02.88 ID:M3iRv/bF
マスクとかでしのげない接客業の人とかハイリスクが怖い人ならレチノールはありだと思う
私は去年トレチノインやって結構よかったけど大変だったから今度はレチノールでゆるゆるやってみる

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