・ハイドロキノン 4%まで（それ以上は副作用リスクの増加）
・オバジ式では、5州で禁止されたこと、また色素沈着部位の耐性が出ることがあるということから、
2013年にハイドロキノンフリーの新たな治療プログラムも発表された（レチノール、ビタミンC、アルブチン、マトリキシルを使用）
イギリス皮膚科学会では数週間までにすべきとしている。連用しすぎで肌が褐色になることがある。一般に定期的に休薬が必要。
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・ハイドロキノンとトレチノインはオバジ式では連用は最長5か月、2-3か月休薬
・東大式ではトレチノインは連用最長2か月で、その後1-2か月休薬する。ハイドロキノンに言及がない（このことは2000年前後から変わってない）
・ステロイドについて、オバジ式、東大式共に使わない。ステロイドは、ステロイド、ハイドロキノン、トレチノイン三剤の合剤があるため使われることがある。ステロイドの副作用は、塗らないと強い炎症を起こす離脱症状、皮膚萎縮、毛細血管が浮き出る。
ハイドロキノンとトレチノインが入ってたらステロイドも入ってないかチェックすべき。 ステロイドはトレチノインの炎症を治すだけ。
ハイドロキノンによるアレルギーの隠蔽に注意。
・肝斑にはハイドロキノンの方が効く。
・もっと皮膚の浅い部分にある薄い色素沈着にはトレチノインも効く。
・ニキビとスレタイにあるが（part12から）、ハイドロキノンとステロイドは、ニキビの治療薬ではない。
・ニキビの治療薬は、トレチノインの皮膚刺激の副作用を改良したアダパレンやエピデュオが主流（日本でも病院で処方できる）アダパレンも色素沈着に効く。
レチノールとか他のビタミンA系でも効く。美白剤としてハイドロキノンの代替となるアゼライン酸も効く。
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254: 名無しさん＠Before→After 2019/11/05(火) 21:36:41.83 ID:ichMULak
ハイドロキノンだけだとあんまり効果を感じられなくない？
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255: 名無しさん＠Before→After 2019/11/05(火) 23:27:28.17 ID:GIZr3Bad
トレチノインで新陳代謝を高めて古い皮膚をどんどん入れ換える
ハイドロキノンで新しい皮膚のメラニン生成を抑える
何の効果か知らないけど行程を省けばどうなるかわかる？
ハイドロキノンで新しい皮膚のメラニン生成を抑える
何の効果か知らないけど行程を省けばどうなるかわかる？
256: 名無しさん＠Before→After 2019/11/06(水) 02:39:49.59 ID:+NXw7H4N
Vラインに使ったことある人いますか？
0.025%でも効くかな
0.025%でも効くかな
257: 名無しさん＠Before→After 2019/11/06(水) 08:35:20.21 ID:+NXw7H4N
Vライン使いたいけど、使うならノーパンで過ごすかしないと余計に酷くなりそう
>>257
すごいね、同じスレでidかぶりなんて初めてだー
ノーパンはきついな…
結構色素沈着しちゃってるからどうにかして直したいんだけど
すごいね、同じスレでidかぶりなんて初めてだー
ノーパンはきついな…
結構色素沈着しちゃってるからどうにかして直したいんだけど
>>261
少しですが、白くはなっていますよ！
トレチかなり少な目にしているので皮向けはないけど、多めに塗ればもっと効果はあると思います
Vラインよりも薬が付いた周りの皮膚の方が白くなっています
少しですが、白くはなっていますよ！
トレチかなり少な目にしているので皮向けはないけど、多めに塗ればもっと効果はあると思います
Vラインよりも薬が付いた周りの皮膚の方が白くなっています
>>264
どうもありがとう
今日から0.025を水で薄めてやってみます
どうもありがとう
今日から0.025を水で薄めてやってみます
258: 名無しさん＠Before→After 2019/11/06(水) 08:35:56.01 ID:+NXw7H4N
うわー初めてID被った
めっちゃ恥ずかしい自演してる人みたいになってる
めっちゃ恥ずかしい自演してる人みたいになってる
>>258
稀によくある
このやり取りだと自演する理由もないから大丈夫だよw
恐る恐るVラインに両方塗ってみたけど意外と平気だった
腕なんかはトレチで湿疹や蕁麻疹で大変な事になったのに、下着の摩擦なんかで皮膚が丈夫なんだろうな
なかなか白くならない…
稀によくある
このやり取りだと自演する理由もないから大丈夫だよw
恐る恐るVラインに両方塗ってみたけど意外と平気だった
腕なんかはトレチで湿疹や蕁麻疹で大変な事になったのに、下着の摩擦なんかで皮膚が丈夫なんだろうな
なかなか白くならない…
>>259
多少なり変化ありましたか？
多少なり変化ありましたか？
260: 名無しさん＠Before→After 2019/11/06(水) 09:34:26.08 ID:WmRmOFoX
トレチって処方薬しかない？
262: 名無しさん＠Before→After 2019/11/06(水) 12:53:37.48 ID:VpXm7n5j
ノーパン民の強い味方、ガウチョパンツとひざかけ（座るとき用）
266: 名無しさん＠Before→After 2019/11/09(土) 22:24:13.61 ID:jhMbXiLo
水は成分を破壊するよ笑笑
>>266
ジェルなんて半分が水分ですが…
ジェルなんて半分が水分ですが…
屁理屈は、「論理的におかしい」が前提なんで、屁のような役に立たない理屈、
>>267のことだろう笑
>>267のことだろう笑
268: 名無しさん＠Before→After 2019/11/10(日) 11:34:13.80 ID:CjXJOezy
はい？ジェルってなんのジェル？？
ですがの続きは？？
乾いた肌に塗れと
>>67の医薬品添付文書にも記載されてる。
エーレットでも10-15分乾かせと書いてある。
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTYwmWsVJAevCmwYHAwaIXVGEtgV1fAlbFy9MXqXGanbzK-5mcf
ですがの続きは？？
乾いた肌に塗れと
>>67の医薬品添付文書にも記載されてる。
エーレットでも10-15分乾かせと書いてある。
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTYwmWsVJAevCmwYHAwaIXVGEtgV1fAlbFy9MXqXGanbzK-5mcf
トレチノインは、>>268の通り使用説明書にも洗顔後に10-15分置いてから塗れと書いてあり、トレチノインが水に弱く、水に溶けないから吸収できないからですね。
>>284
どんだけ知ったかしてんだか…
乾かしてからつける理由は、むしろ濡れてる方が浸透しやすく且つ広がりやすいからだよ
どんだけ知ったかしてんだか…
乾かしてからつける理由は、むしろ濡れてる方が浸透しやすく且つ広がりやすいからだよ
269: 名無しさん＠Before→After 2019/11/10(日) 15:49:31.22 ID:CjXJOezy
エーレットでも洗顔後に10-15分を乾かしてから塗れ、と書いてある。
ジェルに Water とか Aqua の記載もない。
ジェルに Water とか Aqua の記載もない。
270: 名無しさん＠Before→After 2019/11/10(日) 16:09:06.59 ID:b7Po2Fdg
また屁理屈野郎来てるのかよ
272: 名無しさん＠Before→After 2019/11/10(日) 19:25:09.53 ID:Q6ocTt8a
成分がどんなふうに破壊されるんだろ
0.1を化粧水で薄めて使ってたら皮剥けしたけど、それは本来のものとは違う皮剥けなのかな
0.1を化粧水で薄めて使ってたら皮剥けしたけど、それは本来のものとは違う皮剥けなのかな
273: 名無しさん＠Before→After 2019/11/10(日) 20:13:53.04 ID:CjXJOezy
トレチノインの特性として、
水に溶けない、油に溶ける、紫外線で急速に分解、水溶液で保存すると急速に劣化する
だからトレチノインの製品にWaterとかAquaは書いてないから。あと医薬品説明書には、洗顔後15分前後置けと書いてある。
つまりは、予想できる結果は、まず水に油を混ぜたようにトレチノイン製品は不均一に混ざる。
そして、顔に水をつけることで、成分は皮膚に浸透せずに顔の表面に残る。
そして水分のせいでトレチノインがいくらか分解する。
吸収されず顔の表面に残ったトレチノインは肌荒れを起こすので、皮剥けを起こす。
本来欲しかった皮膚再生は浸透して吸収されていれば起こる。トレチノインが利用されているので皮剥けを起こさない。肌が利用できるトレチノインの量が増えると、皮剥けがおさまることから分かるだろう。
だから説明書に反した使い方をし、水で皮膚への浸透を弾き、トレチノインは本来の目的に利用されず、いくらか分解して
皮剥け剤に代わり皮が剥けたんだよ。
水に溶けない、油に溶ける、紫外線で急速に分解、水溶液で保存すると急速に劣化する
だからトレチノインの製品にWaterとかAquaは書いてないから。あと医薬品説明書には、洗顔後15分前後置けと書いてある。
つまりは、予想できる結果は、まず水に油を混ぜたようにトレチノイン製品は不均一に混ざる。
そして、顔に水をつけることで、成分は皮膚に浸透せずに顔の表面に残る。
そして水分のせいでトレチノインがいくらか分解する。
吸収されず顔の表面に残ったトレチノインは肌荒れを起こすので、皮剥けを起こす。
本来欲しかった皮膚再生は浸透して吸収されていれば起こる。トレチノインが利用されているので皮剥けを起こさない。肌が利用できるトレチノインの量が増えると、皮剥けがおさまることから分かるだろう。
だから説明書に反した使い方をし、水で皮膚への浸透を弾き、トレチノインは本来の目的に利用されず、いくらか分解して
皮剥け剤に代わり皮が剥けたんだよ。
274: 名無しさん＠Before→After 2019/11/10(日) 20:43:40.36 ID:doj6J1s5
本来皮剥けしないもんなの？
275: 名無しさん＠Before→After 2019/11/10(日) 20:55:54.91 ID:CjXJOezy
ト トレチノイン
凹 トレチノインを利用できる受容体。ここに到達すると肌再生が活性化。
剥 利用できないので皮剥け
『最初は受容体が少ない』
ト ト ト
凹 剥 剥
↓↓ ↓↓
再 皮
生 剥
『最初に塗りすぎた』
ト ト ト ト ト ト
凹 剥 剥 剥 剥 剥
しばらく経過し適度な塗り
ト ト ト
凹 凹 凹
再生ばかりで皮剥けなし
凹 トレチノインを利用できる受容体。ここに到達すると肌再生が活性化。
剥 利用できないので皮剥け
『最初は受容体が少ない』
ト ト ト
凹 剥 剥
↓↓ ↓↓
再 皮
生 剥
『最初に塗りすぎた』
ト ト ト ト ト ト
凹 剥 剥 剥 剥 剥
しばらく経過し適度な塗り
ト ト ト
凹 凹 凹
再生ばかりで皮剥けなし
276: 名無しさん＠Before→After 2019/11/10(日) 20:58:06.79 ID:CjXJOezy
『水で弾くケース』
ト ト ト
凹 水 水
再 凹 凹
生 剥 剥
ト ト ト
凹 水 水
再 凹 凹
生 剥 剥
277: 名無しさん＠Before→After 2019/11/10(日) 21:03:22.61 ID:CjXJOezy
受容体凹は足りないとなると増えるから、凹3つのは継続した場合。
塗りすぎて剥けが激しい時は、受容体の増加は早いと思われる。
ただ、効果の頭打ちになって効果への抵抗性ができる。だから長期間で見ると低濃度と高濃度の改善度合いに差がない。
つまり、適度に塗っていれば皮剥けは最小限に抑えられる。
抵抗ができたら休止。
塗りすぎて剥けが激しい時は、受容体の増加は早いと思われる。
ただ、効果の頭打ちになって効果への抵抗性ができる。だから長期間で見ると低濃度と高濃度の改善度合いに差がない。
つまり、適度に塗っていれば皮剥けは最小限に抑えられる。
抵抗ができたら休止。
278: 名無しさん＠Before→After 2019/11/10(日) 21:05:33.81 ID:CjXJOezy
凹に入れないやつが皮剥けを起こすんだよ。
279: 名無しさん＠Before→After 2019/11/10(日) 23:44:50.50 ID:M7UttvVa
オカ板かと勘違いする程の狂気
281: 名無しさん＠Before→After 2019/11/11(月) 13:49:55.11 ID:Rxxtj/vl
ｱﾀﾞﾊﾟﾚﾝ使うよりましだよ
あれはまじで意味ないよ
レチノール以下
あれはまじで意味ないよ
レチノール以下
282: 名無しさん＠Before→After 2019/11/12(火) 00:59:17.20 ID:tQuDu3RQ
私水で薄めて塗ってたけど皮むけはせず肌綺麗になったよー
283: 名無しさん＠Before→After 2019/11/12(火) 06:13:01.05 ID:mzCLLEgC
ハイドロがまだ届かないんだけど、トレチだけ使ってていいのん？
>>283 いいよ使って。
>>283
肌がトレチノインに慣れて受容体が増加するのに時間もかかるしね。
何に効かせたいのか知らないけど、
トレチノインがよく効くのはソバカスくらいまで、肝斑ならハイドロキノンやトラネキサム酸などが最初の選択肢。
抗シワ、ニキビならトレチノインも最初の選択肢だが、まあニキビなら日本でも第一世代のトレチノインを改良してきた第三世代の医薬品のアダパレンに2008年から保険適応まである。
肌がトレチノインに慣れて受容体が増加するのに時間もかかるしね。
何に効かせたいのか知らないけど、
トレチノインがよく効くのはソバカスくらいまで、肝斑ならハイドロキノンやトラネキサム酸などが最初の選択肢。
抗シワ、ニキビならトレチノインも最初の選択肢だが、まあニキビなら日本でも第一世代のトレチノインを改良してきた第三世代の医薬品のアダパレンに2008年から保険適応まである。
286: 名無しさん＠Before→After 2019/11/12(火) 08:11:56.50 ID:SmdAABCg
一般の化粧品に入ってるハイドロキノンは、安定型ハイドロキノンでたぶん吸収がゆっくりになってるんだろう。
ハイドロキノンも古くて、肌荒れしやすいとか毒性とか知られてるんで今の時代は改良されてるってことだね。
このスレが立った時って、情報が少なくて改良型とか代替成分とかよく分からない時、トレチノインとハイドロキノンしか思い浮かばなかったんだと思うけど。
アメリカの5州でハイドロキノンは禁止されてるし。
安定型ハイドロキノンなら日本でも単なる化粧品だからね。
安定型ハイドロキノンは、濃度のパーセントも10%とか売ってるから、元のハイドロキノンより濃度が高くないと効かないんだろう。
ハイドロキノンも古くて、肌荒れしやすいとか毒性とか知られてるんで今の時代は改良されてるってことだね。
このスレが立った時って、情報が少なくて改良型とか代替成分とかよく分からない時、トレチノインとハイドロキノンしか思い浮かばなかったんだと思うけど。
アメリカの5州でハイドロキノンは禁止されてるし。
安定型ハイドロキノンなら日本でも単なる化粧品だからね。
安定型ハイドロキノンは、濃度のパーセントも10%とか売ってるから、元のハイドロキノンより濃度が高くないと効かないんだろう。
289: 名無しさん＠Before→After 2019/11/12(火) 13:45:37.88 ID:w6T8nOxT
アダパレン買ったけど
シミには全然効かないわ
第三世代(笑)アダパガイジに騙されたわ
シミには全然効かないわ
第三世代(笑)アダパガイジに騙されたわ
290: 名無しさん＠Before→After 2019/11/12(火) 14:39:52.42 ID:J7c43b8g
一般の化粧品に入ってるハイドロキノンは、安定型ハイドロキノンでたぶん吸収がゆっくりになってるんだろう。
ハイドロキノンも古くて、肌荒れしやすいとか毒性とか知られてるんで今の時代は改良されてるってことだね。
このスレが立った時って、情報が少なくて改良型とか代替成分とかよく分からない時、トレチノインとハイドロキノンしか思い浮かばなかったんだと思うけど。
アメリカの5州でハイドロキノンは禁止されてるし。
安定型ハイドロキノンなら日本でも単なる化粧品だからね。
安定型ハイドロキノンは、濃度のパーセントも10%とか売ってるから、元のハイドロキノンより濃度が高くないと効かないんだろう。
ハイドロキノンも古くて、肌荒れしやすいとか毒性とか知られてるんで今の時代は改良されてるってことだね。
このスレが立った時って、情報が少なくて改良型とか代替成分とかよく分からない時、トレチノインとハイドロキノンしか思い浮かばなかったんだと思うけど。
アメリカの5州でハイドロキノンは禁止されてるし。
安定型ハイドロキノンなら日本でも単なる化粧品だからね。
安定型ハイドロキノンは、濃度のパーセントも10%とか売ってるから、元のハイドロキノンより濃度が高くないと効かないんだろう。
291: 名無しさん＠Before→After 2019/11/12(火) 14:51:44.25 ID:SmdAABCg
肝斑に対しては、トレチノインとアダパレンも同じ減少度という臨床試験がある。
効かない肝斑とか、>>11とかのような連用しすぎて悪化とかそんなとこだろうね。まあ、なんのシミかは知らんが
肌を乾かすという使用説明書に反して、水をつけるとか本来の効果を得ていない可能性もある。
アダパレンは臨床試験でも有効。（臨床試験の存在を探せないような人には無駄だけど）
症例写真を公開してアダパレンによるニキビ治療をしている医師のホームページでも副次効果として書いてるけど、臨床試験と矛盾しない。
http://differin-gel.superplimo.com/mechanism/
>ニキビ以外の"美肌効果"も期待されます。
>実際にニキビ治療に半年以上ディフェリンを使用し続けている患者さんは明らかにきめが整い、毛穴が目立たなくなっています。
>（症例写真のページをご覧ください）
>しかし、ディフェリンゲルはニキビ治療薬として厚生労働省の許認可を取得しているため、
>それ以外の効果がたとえあったとしても、謳うことができません。
アダパレンはニキビではたくさん臨床試験があるが、ニキビへの有効性では古いトレチノインと同等、副作用はアダパレンが少ない。
効かない肝斑とか、>>11とかのような連用しすぎて悪化とかそんなとこだろうね。まあ、なんのシミかは知らんが
肌を乾かすという使用説明書に反して、水をつけるとか本来の効果を得ていない可能性もある。
アダパレンは臨床試験でも有効。（臨床試験の存在を探せないような人には無駄だけど）
症例写真を公開してアダパレンによるニキビ治療をしている医師のホームページでも副次効果として書いてるけど、臨床試験と矛盾しない。
http://differin-gel.superplimo.com/mechanism/
>ニキビ以外の"美肌効果"も期待されます。
>実際にニキビ治療に半年以上ディフェリンを使用し続けている患者さんは明らかにきめが整い、毛穴が目立たなくなっています。
>（症例写真のページをご覧ください）
>しかし、ディフェリンゲルはニキビ治療薬として厚生労働省の許認可を取得しているため、
>それ以外の効果がたとえあったとしても、謳うことができません。
アダパレンはニキビではたくさん臨床試験があるが、ニキビへの有効性では古いトレチノインと同等、副作用はアダパレンが少ない。
292: 名無しさん＠Before→After 2019/11/12(火) 19:06:31.50 ID:RVX5ZM0H
荒らすなｱﾀﾞﾊﾟﾚﾝガイジ
294: 名無しさん＠Before→After 2019/11/13(水) 03:30:49.41 ID:JOI/yjmr
トレチハイドロスレで上から説明してるけど
トレチでも皮向け赤身が少ないやつ出てるけどそれは知ってるのかな？
ガイジさん
トレチでも皮向け赤身が少ないやつ出てるけどそれは知ってるのかな？
ガイジさん
295: 名無しさん＠Before→After 2019/11/13(水) 09:00:07.00 ID:Ba+ObqrS
助けてください。
今年の8月に一度頬に結構な量を五百円玉ほどの広さでハイドロキノンを塗り
大した紫外線対策もせず炎天下の下紫外線に焼かれてしまい真っ赤に腫れ上がりました。
ハイドロキノンについて調べ、時期といい対策といいとんでもない自殺行為だったと知りました。
腫れが完全に引く二週間ほど、ずっと頬に心臓があるように脈打って熱かったです。
そして腫れが引いてからも五百円玉大の赤みは全く引かず。
元どおりに戻したいと10月いっぱいトレチノインとハイドロキノンを併用し
11月からビタミンc誘導とハイドロキノンのみを塗布していますが
丸い輪郭もはっきりあり一向に赤みが引いてくれません。
もちろんuvカットテープを貼って紫外線対策は大丈夫です。
ハイドロの赤みも多少はあるのかもしれませんが、、
11月いっぱいのハイドロキノンが終わったら、
ビタミンc美容液の塗布とサプリメントのみで余計なことをせず
薄くしていきたいと思っていますが
時間が経てば赤みはひいてくれるのでしょうか？
このまま茶色いシミになったりするのでしょうか？
自業自得なのは百も承知ですが毎日憂鬱で仕方ありません。
今年の8月に一度頬に結構な量を五百円玉ほどの広さでハイドロキノンを塗り
大した紫外線対策もせず炎天下の下紫外線に焼かれてしまい真っ赤に腫れ上がりました。
ハイドロキノンについて調べ、時期といい対策といいとんでもない自殺行為だったと知りました。
腫れが完全に引く二週間ほど、ずっと頬に心臓があるように脈打って熱かったです。
そして腫れが引いてからも五百円玉大の赤みは全く引かず。
元どおりに戻したいと10月いっぱいトレチノインとハイドロキノンを併用し
11月からビタミンc誘導とハイドロキノンのみを塗布していますが
丸い輪郭もはっきりあり一向に赤みが引いてくれません。
もちろんuvカットテープを貼って紫外線対策は大丈夫です。
ハイドロの赤みも多少はあるのかもしれませんが、、
11月いっぱいのハイドロキノンが終わったら、
ビタミンc美容液の塗布とサプリメントのみで余計なことをせず
薄くしていきたいと思っていますが
時間が経てば赤みはひいてくれるのでしょうか？
このまま茶色いシミになったりするのでしょうか？
自業自得なのは百も承知ですが毎日憂鬱で仕方ありません。
>>296
毎日通勤の行き帰り等で八月の強い日差しの中歩いていたりして
紫外線対策を怠ったことが原因で、恐らくアレルギーではないです。
水脹れ等はなかったですが、巨大な蚊に刺されたようにボコッと腫れていました。
10月に塗り始めるまでも茶色にはならず赤かったです。
毎日通勤の行き帰り等で八月の強い日差しの中歩いていたりして
紫外線対策を怠ったことが原因で、恐らくアレルギーではないです。
水脹れ等はなかったですが、巨大な蚊に刺されたようにボコッと腫れていました。
10月に塗り始めるまでも茶色にはならず赤かったです。
>>296
なぜ拭き取るのかは書いてないけど？笑
なぜ拭き取るのかは書いてないけど？笑
>>295
なんて愚かな……
皮膚の深いとこにダメ入ってるから細胞にダメ入ってトレチでも治らんかも
手遅れなななる前に病院に相談した方が絶対良い
なんて愚かな……
皮膚の深いとこにダメ入ってるから細胞にダメ入ってトレチでも治らんかも
手遅れなななる前に病院に相談した方が絶対良い
298: 名無しさん＠Before→After 2019/11/13(水) 12:05:05.45 ID:Ba+ObqrS
なので、シミになったとか色素沈着になったというよりも
赤みが引かないという感じでした。
でも赤みの色素沈着もあるようですし、
これからだんだん茶色くなってシミになるのかと思うと憂鬱で。
今の赤みでも十分目立って困っているのですが。
特にお風呂上がりは真っ赤っかになります。
赤みが引かないという感じでした。
でも赤みの色素沈着もあるようですし、
これからだんだん茶色くなってシミになるのかと思うと憂鬱で。
今の赤みでも十分目立って困っているのですが。
特にお風呂上がりは真っ赤っかになります。
300: 名無しさん＠Before→After 2019/11/13(水) 12:47:08.55 ID:iVd+kXaY
病院にはもちろん行ってるんだよね？
301: 名無しさん＠Before→After 2019/11/13(水) 12:53:23.35 ID:3uq6hKbh
手軽に入手できるからって劇薬なの忘れすぎ
302: 名無しさん＠Before→After 2019/11/13(水) 13:00:00.33 ID:Ba+ObqrS
病院にはできれば行きたくないんです。
今すぐ治ってくれなくても、多少時間がかかっても、
ビタミンcの摂取や塗布を地道にやって薄くなってくれればと思っているのですが。。
今すぐ治ってくれなくても、多少時間がかかっても、
ビタミンcの摂取や塗布を地道にやって薄くなってくれればと思っているのですが。。
303: 名無しさん＠Before→After 2019/11/13(水) 13:09:48.32 ID:QAyb5fHX
ターンオーバーが終わる4週間以上経って、トレチも効かないんだろ？無理やろ
304: 名無しさん＠Before→After 2019/11/13(水) 14:05:46.79 ID:BQrL2Oni
すぐ出てくる、病院に行けば治るっていう発想が痛いよ
腕のいい病院に行かなきゃ、劇薬出しときゃ治るの単一なヤブで酷いことなるだろ。
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20190524-OYTET50006/
https://opi-rina.chunichi.co.jp/yumi/2019/11/13/035259.html
ちょっと擦りむいたとか、軽い水脹れ痕なら2週間、少なくとも１ヶ月で茶色くなって、その茶色がまた新陳代謝するまで１ヶ月から数ヶ月かかるからねぇ。
だからまだ赤いならもっと深いから、瘢痕の可能性はある。
もし瘢痕であれば、自己治療でこれを引っかいたり剥がしたりすると余計酷いケロイドになる可能性はある。傷つけないことだな。
ビタミンCの塗布は気休めで、少しは効くもしれない。
瘢痕だったら1年をめどに成熟瘢痕になって赤みは結構引き、年ごとにもっと引くけど、なくなることは難しい。
1 ハイドロキノンなのか、安定型ハイドロキノンなのか？
1960年代から使われている古い医薬品のハイドロキノンは刺激性ありだからね。塗りすぎるだけで赤くなったりする。
だから、近年、この部分を改良した安定型ハイドロキノンも出てる。医薬品扱いではない化粧品として普通に入手できる。
つまり、安定型なら塗りすぎたくらいでそうならないかも。安定型なら、まだアレルギーの可能性はある。
2 塗ったもとは自己判断では何の感じ？シミ？
もしかすると、もともとそこが瘢痕だったのかも。そしたら、皮膚が剥がれたら悪化する可能性も高い。
3 二の腕の内側とかでハイドロキノンのパッチテストやってみたら？アレルギーが出るかどうか。
腕のいい病院に行かなきゃ、劇薬出しときゃ治るの単一なヤブで酷いことなるだろ。
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20190524-OYTET50006/
https://opi-rina.chunichi.co.jp/yumi/2019/11/13/035259.html
ちょっと擦りむいたとか、軽い水脹れ痕なら2週間、少なくとも１ヶ月で茶色くなって、その茶色がまた新陳代謝するまで１ヶ月から数ヶ月かかるからねぇ。
だからまだ赤いならもっと深いから、瘢痕の可能性はある。
もし瘢痕であれば、自己治療でこれを引っかいたり剥がしたりすると余計酷いケロイドになる可能性はある。傷つけないことだな。
ビタミンCの塗布は気休めで、少しは効くもしれない。
瘢痕だったら1年をめどに成熟瘢痕になって赤みは結構引き、年ごとにもっと引くけど、なくなることは難しい。
1 ハイドロキノンなのか、安定型ハイドロキノンなのか？
1960年代から使われている古い医薬品のハイドロキノンは刺激性ありだからね。塗りすぎるだけで赤くなったりする。
だから、近年、この部分を改良した安定型ハイドロキノンも出てる。医薬品扱いではない化粧品として普通に入手できる。
つまり、安定型なら塗りすぎたくらいでそうならないかも。安定型なら、まだアレルギーの可能性はある。
2 塗ったもとは自己判断では何の感じ？シミ？
もしかすると、もともとそこが瘢痕だったのかも。そしたら、皮膚が剥がれたら悪化する可能性も高い。
3 二の腕の内側とかでハイドロキノンのパッチテストやってみたら？アレルギーが出るかどうか。
>>304
安定型とかはよくわからいのですが、ホワイトラッシュHQというものです。
2実は元々は腕に複数ある火傷跡を消したくて使用していたんです。でも何週間経っても全く変化
がなくて、腕だからだめなのかと頬に何も考えずグルグル無駄に大きく塗ってしまったのが発端です。なので瘢痕だったとかではない、普通の肌に塗りました。
腕はなにもなっていません。
赤い＝深いということなんですか。
本当に馬鹿なことをしてしまいました。
何年か経って薄くなってればいいなと気楽に考えて地道に頑張ります。
みなさんお付き合い頂きありがとうございました。
安定型とかはよくわからいのですが、ホワイトラッシュHQというものです。
2実は元々は腕に複数ある火傷跡を消したくて使用していたんです。でも何週間経っても全く変化
がなくて、腕だからだめなのかと頬に何も考えずグルグル無駄に大きく塗ってしまったのが発端です。なので瘢痕だったとかではない、普通の肌に塗りました。
腕はなにもなっていません。
赤い＝深いということなんですか。
本当に馬鹿なことをしてしまいました。
何年か経って薄くなってればいいなと気楽に考えて地道に頑張ります。
みなさんお付き合い頂きありがとうございました。
>>313
純ハイドロキノンって書いてあるから、単なる1960年代からあるハイドロキノンだね。しかも5%と濃い。
純ハイドロキノンって書いてあるから、単なる1960年代からあるハイドロキノンだね。しかも5%と濃い。
>>313さんも日光黒子だったら何か塗ってればよくなるな。
305: 名無しさん＠Before→After 2019/11/13(水) 14:14:30.83 ID:/BAs/9ff
誰も病院行けば治るなんて言ってねーよガイジ
ここであてにならないアドバイス聞いてるよりは一時でも早く実際に医者に判断してもらう方が確実ってだけだろ
ヤブかどうかなんてのはまた次の話だ
相談者の症状を見えもしないのに的確な答え教えられる人なんているのー？
ここであてにならないアドバイス聞いてるよりは一時でも早く実際に医者に判断してもらう方が確実ってだけだろ
ヤブかどうかなんてのはまた次の話だ
相談者の症状を見えもしないのに的確な答え教えられる人なんているのー？
307: 名無しさん＠Before→After 2019/11/13(水) 16:45:45.79 ID:rxck1v4H
なんで病院行きたくないんだろ
見えない所ならまだしも、顔なんだし
見えない所ならまだしも、顔なんだし
308: 名無しさん＠Before→After 2019/11/13(水) 19:16:15.99 ID:GbCvdC9k
とりあえず写真見せて判断してもらった方がいいんじゃまいか？
309: 名無しさん＠Before→After 2019/11/13(水) 20:42:57.49 ID:Ba+ObqrS
画質が悪く光の加減で同じ感じでおれておらりせんが、赤みはこんな感じです。
※汚いので閲覧注意です。
https://i.imgur.com/xCINDH4.jpg
https://i.imgur.com/tZY2SgX.jpg
※汚いので閲覧注意です。
https://i.imgur.com/xCINDH4.jpg
https://i.imgur.com/tZY2SgX.jpg
310: 名無しさん＠Before→After 2019/11/13(水) 20:44:33.36 ID:Ba+ObqrS
画質が悪く光の加減で同じ感じでおれておらりせんが、赤みはこんな感じです。
※汚いので閲覧注意です。
https://i.imgur.com/xCINDH4.jpg
https://i.imgur.com/tZY2SgX.jpg
※汚いので閲覧注意です。
https://i.imgur.com/xCINDH4.jpg
https://i.imgur.com/tZY2SgX.jpg
311: 名無しさん＠Before→After 2019/11/13(水) 20:45:21.81 ID:Ba+ObqrS
同じ感じで撮れておりませんが、です。
312: 名無しさん＠Before→After 2019/11/13(水) 21:41:56.55 ID:G9OsEeC4
煽りだけの真の荒らしの抹消方法は>>163ね
315: 名無しさん＠Before→After 2019/11/14(木) 07:44:31.50 ID:hC1K80Yt
初めまして。
ハイドロキノン&トレチノインを1クール(２ヶ月)やるのは負担が大きい…
たとえば半月ほどでも、それなりの効果は期待できるのでしょうか？？
半月なら逆にやらない方が良い、とかありますか？？
ハイドロキノン&トレチノインを1クール(２ヶ月)やるのは負担が大きい…
たとえば半月ほどでも、それなりの効果は期待できるのでしょうか？？
半月なら逆にやらない方が良い、とかありますか？？
316: 名無しさん＠Before→After 2019/11/14(木) 08:22:34.13 ID:qShM/pnk
効果はあるでしょ
なんの負担？
なんの負担？
>>316
有り難うございます。
自分、１年に１回、全顔にトレチハイドロするんです。
寝るときはベタベタが布団に着かないようにガーゼで顔を覆います。
それに２ヶ月近く顔が真っ赤になるんです。
まあシミはずいぶん綺麗になりますけどね…
効果が落ちても良いから期間を短くしようかな、と思い質問させてもらった次第です。
有り難うございます。
自分、１年に１回、全顔にトレチハイドロするんです。
寝るときはベタベタが布団に着かないようにガーゼで顔を覆います。
それに２ヶ月近く顔が真っ赤になるんです。
まあシミはずいぶん綺麗になりますけどね…
効果が落ちても良いから期間を短くしようかな、と思い質問させてもらった次第です。
>>317
1960年代の遺物トレチハイドロはそんなめんどくさいのか笑
1 正確にはなんのシミ？肝斑？日光黒子？
肝斑なら美白剤を選ぶ必要があるし、まあ今の時代はそんな反応の起きない内服/外用共にトラネキサム酸もある。
そばかすとか日光黒子なら、そんな顔真っ赤とか起きないビタミンC誘導体とか塗ってても効く。
1960年代の遺物トレチハイドロはそんなめんどくさいのか笑
1 正確にはなんのシミ？肝斑？日光黒子？
肝斑なら美白剤を選ぶ必要があるし、まあ今の時代はそんな反応の起きない内服/外用共にトラネキサム酸もある。
そばかすとか日光黒子なら、そんな顔真っ赤とか起きないビタミンC誘導体とか塗ってても効く。
321: 名無しさん＠Before→After 2019/11/14(木) 13:50:52.46 ID:eW9QubBB
トレチハイドロでシミ取れた人に聞きたいんだけどその後また濃くなったりしてない？
薄くなるんじゃなくて何もないようにきれいになってる？
薄くなるんじゃなくて何もないようにきれいになってる？
322: 名無しさん＠Before→After 2019/11/16(土) 14:19:50.47 ID:d5Y96Zfh
毎回シミが少し戻る感じはあるよ
323: 名無しさん＠Before→After 2019/11/17(日) 02:19:50.60 ID:u9tyvalT
トレチハイドロ中はやっぱり光脱毛はNG？
326: 名無しさん＠Before→After 2019/11/18(月) 12:07:54.43 ID:wpSzOrbx
ハイドロキノンって夜6時に塗って翌朝9時に日光浴びても有害化すんの？
327: 名無しさん＠Before→After 2019/11/18(月) 15:07:12.90 ID:MuD8D00Z
するよ
328: 名無しさん＠Before→After 2019/11/18(月) 22:42:15.70 ID:T1RfEl8g
夜塗って朝落として日焼け止め塗れば平気？
329: 名無しさん＠Before→After 2019/11/18(月) 22:50:55.60 ID:3Av61bNz
自分で調べるなり試すなりしてみては？
330: 名無しさん＠Before→After 2019/11/18(月) 23:16:05.44 ID:WP57mEdM
何回同じような事聞くんだよ
過去スレ漁れとは思わないけど最低限現スレ内位見ろよと
過去スレ漁れとは思わないけど最低限現スレ内位見ろよと
331: 名無しさん＠Before→After 2019/11/19(火) 00:53:01.49 ID:Gsbbd/sJ
そんなに長い事スレに居座っててもまだ治らないの？
>>331
治るってなにが？
維持する為に定期的に使い続ける人もいるんだけど？
あ、不眠症や頭の病気はこの薬じゃ治りませんよ
治るってなにが？
維持する為に定期的に使い続ける人もいるんだけど？
あ、不眠症や頭の病気はこの薬じゃ治りませんよ
332: 名無しさん＠Before→After 2019/11/19(火) 01:40:34.46 ID:Pd1CSsZ6
え？塗ったらすぐ"なにか"が治ると思っているの？
333: 名無しさん＠Before→After 2019/11/19(火) 01:49:51.96 ID:95O0kZt6
"いつか"治ったらいいね
それまでスレの初心者に八つ当たりするのをやめようね
それまでスレの初心者に八つ当たりするのをやめようね
334: 名無しさん＠Before→After 2019/11/19(火) 02:27:37.81 ID:Pd1CSsZ6
八つ当たりの意味、トレチ、ハイドロの機能、自分で調べようね
335: 名無しさん＠Before→After 2019/11/19(火) 02:32:29.54 ID:uld8nFOd
更年期の陰湿な八つ当たりババア様、夜更かしして八つ当たりばかりしていると治りませんわよ
336: 名無しさん＠Before→After 2019/11/19(火) 03:00:09.68 ID:Pd1CSsZ6
夜更かしがどうのって、ブーメランだけど恥ずかしくない？
まぁわからない事は自分で試さないとね
誰もあなたの肌や体質なんて知らないわけだから
「スレの初心者に～」って書いてるなら最低限の事は調べてきたら？
鬼女板の罵りや口調は他板で浮く事を知った方がいいよ
まぁわからない事は自分で試さないとね
誰もあなたの肌や体質なんて知らないわけだから
「スレの初心者に～」って書いてるなら最低限の事は調べてきたら？
鬼女板の罵りや口調は他板で浮く事を知った方がいいよ
337: 質問です！ 2019/11/19(火) 03:10:45.58 ID:uld8nFOd
ハイドロキノンって夜6時に塗って翌朝9時に日光浴びても有害化すんの？
夜塗って朝落として日焼け止め塗れば平気？
長い事治らずスレに居座っている夜更かしイライラおばさんの粘着レスは求めていません！
夜塗って朝落として日焼け止め塗れば平気？
長い事治らずスレに居座っている夜更かしイライラおばさんの粘着レスは求めていません！
>>337
そんな神経質にならないで適当で大丈夫だよ
直ちに何か害がある訳じゃないしー
そんな神経質にならないで適当で大丈夫だよ
直ちに何か害がある訳じゃないしー
339: 名無しさん＠Before→After 2019/11/19(火) 13:05:18.57 ID:te4Fjj3r
昼間も塗っているよ。最近、病院に行ってレーザーやったけど、ハイドロキノン処方された。朝晩塗ってって言われて心配だったから日中も？って聞いたら、日焼止めしっかり塗ってねだって。
342: 名無しさん＠Before→After 2019/11/20(水) 01:41:16.44 ID:BUqciySw
トレチの皮剥けってこういうことか
6日目にしてやっと脱皮した
6日目にしてやっと脱皮した
343: 名無しさん＠Before→After 2019/11/21(木) 13:36:44.15 ID:8MeteWKc
目のクマに使ってみたら縦ジワが深くなってきた気がする
344: 名無しさん＠Before→After 2019/11/21(木) 16:37:46.39 ID:GhGWYzRr
クマに効かなくない？
346: 名無しさん＠Before→After 2019/11/21(木) 20:15:54.60 ID:o1Z9jcVq
効かなくなくない？
347: 名無しさん＠Before→After 2019/11/21(木) 21:16:49.86 ID:y5RDxuLK
色素沈着のクマなら効く…かもしれない
血管から来てる青系のクマには効かない
簡単な事
効果はともかくクマのできる場所にトレチって結構危険だとは思う
血管から来てる青系のクマには効かない
簡単な事
効果はともかくクマのできる場所にトレチって結構危険だとは思う
348: 名無しさん＠Before→After 2019/11/22(金) 02:30:19.50 ID:65MUJbsN
ハイドロキノン、朝はどのくらい本気で洗い流したらいいノン？
水でジャバジャバだと残るかな？
水でジャバジャバだと残るかな？
349: 名無しさん＠Before→After 2019/11/22(金) 07:05:52.81 ID:5dzVYl21
朝洗顔とか拭き取り洗顔しないの？
そんなのハイドロ以前の問題だろ汚いな
そんなのハイドロ以前の問題だろ汚いな
350: 名無しさん＠Before→After 2019/11/22(金) 07:31:14.67 ID:3ZHy8aIC
いちいち悪口で返すのはいつもの更年期ババアよ
>>350
毎度毎度常識的な事もわからない癖に逆ギレみっともない
毎度毎度常識的な事もわからない癖に逆ギレみっともない
351: 名無しさん＠Before→After 2019/11/22(金) 07:33:14.10 ID:ghuunUP3
0.25でやってみたけど頬とか全然剥けない 顎とかはすぐにできたのに...
やっぱり皮膚が厚いところは0.5以上じゃなきゃダメなのかな
やっぱり皮膚が厚いところは0.5以上じゃなきゃダメなのかな
353: 名無しさん＠Before→After 2019/11/22(金) 07:57:25.67 ID:NZKPsuiR
朝洗顔って常識なの？みんなそんな寝起きから汚れてるの？
>>353
最近はぬるま湯洗顔だけが常識だよ
若い子はみんなそう
最近はぬるま湯洗顔だけが常識だよ
若い子はみんなそう
354: 名無しさん＠Before→After 2019/11/22(金) 08:13:56.44 ID:JtgvQlPB
まじ？朝起きて顔洗わんの？
>>354
トレチやってるときと、乾燥が気になるとき以外は洗わないよ
汗かく時期だとシャワー浴びて出かける
トレチやってるときと、乾燥が気になるとき以外は洗わないよ
汗かく時期だとシャワー浴びて出かける
356: 名無しさん＠Before→After 2019/11/22(金) 09:19:49.82 ID:5PNbPQJt
洗顔方法は個人の好みだろうけど、使ってるクリームがどの位水に溶けるかによるんじゃないかな。
リキッドタイプなら水だけでも落ちるだろうけど、こってり系だど薄く肌に残るだろうから日光に当たったら刺激になるだろうね。
私は、洗顔料使って落として更に日焼け止め塗ってるけどね。
リキッドタイプなら水だけでも落ちるだろうけど、こってり系だど薄く肌に残るだろうから日光に当たったら刺激になるだろうね。
私は、洗顔料使って落として更に日焼け止め塗ってるけどね。
359: 名無しさん＠Before→After 2019/11/22(金) 12:29:29.98 ID:FXpLVBjA
みっともない更年期ババアは顔面も脂ギトギト汚いからシッカリ洗わなきゃ顔が臭くなってしまうのですわよ
361: 名無しさん＠Before→After 2019/11/22(金) 14:46:31.50 ID:NMkDoQZ/
若いとか若くないとか、年齢にこだわる人って生きづらそう
362: 名無しさん＠Before→After 2019/11/22(金) 18:44:47.39 ID:D2iEUNO2
腕にトレチ0.1塗っても皮剥けしないんですがもっと強いの売ってますか？
363: 名無しさん＠Before→After 2019/11/22(金) 19:31:48.04 ID:IMYgPNCb
落ち着け。まずはあと1週間続けろ。
365: 名無しさん＠Before→After 2019/11/23(土) 15:53:54.63 ID:f+m0LK3W
日焼け止めまで塗ってシートで拭き取ったり、泡洗顔で落としきらなきゃいけなくて、結局それ自体が肌ストレスになりメラニンやシワを増やしてしまう件
366: 名無しさん＠Before→After 2019/11/23(土) 16:09:09.54 ID:wjSYqk/d
ビオデルマで落とすようになってからは肌の調子いいよ
ダブル洗顔いらないし
ダブル洗顔いらないし
367: 名無しさん＠Before→After 2019/11/24(日) 00:45:21.49 ID:ro7rsOwu
昼間も塗っているよ。最近、病院に行ってレーザーやったけど、ハイドロキノン処方された。朝晩塗ってって言われて心配だったから日中も？って聞いたら、日焼止めしっかり塗ってねだって。
